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Gomme o catene

Discussioni inerenti la 3008 che non rientrano nelle altre categorie
mhaxx
Peugeottista novello
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Gomme o catene

Messaggio da mhaxx »

Ho preso la 3008 2 mesi fa, con allestimento Active quindi gomme da 17" se non sbaglio..

Immagino non siano a norma per la stagione invernale.. giusto?

Dunque o prendo le termiche (sono a norma?) oppure le catene?

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Gian
Peugeottista D.O.C.
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Località: paderno dugnano (MI)

Re: Gomme o catene

Messaggio da Gian »

mhaxx ha scritto:Ho preso la 3008 2 mesi fa, con allestimento Active quindi gomme da 17" se non sbaglio..

Immagino non siano a norma per la stagione invernale.. giusto?

Dunque o prendo le termiche (sono a norma?) oppure le catene?
Prima della scelta una considerazione che nessun gommista ti dice
Tutte le termiche per assolvere agli obblighi di legge devono sempre avere NON meno di 4 mm di battistrada residuo.
Al di sotto di tale valore sono equiparate a pneumatici estivi per tanto non in regola con il c.d.s durante il periodo invernale oltre che poco sicure.
Una soluzione alternativa anche a seguito della mia esperienza con il doppio treno di ruote e finalizzata al risparmio è montare 4 crossclimate della Michelin che sono estive con certificazione invernale e in inverno dotarsi di catene nel caso servissero o quando il battistrada scenderà sotto i 4 mm.
Sono montate sulla mia che leggi in firma e mi trovo bene sia in estate che in inverno.
Vedremo se e quando capiteranno condizioni più impegnative per esempio tanto ghiaccio e tanta neve, dove le catene hanno la meglio su tutte le termiche del mondo.
;-)
==========>gianluigi<=========
407 SW 2.2 HDI Bi-turbo feline con superchiusura, caricatore di CD RT3 versione 6.63

mhaxx
Peugeottista novello
Messaggi: 84
Iscritto il: 20/06/2016, 22:07

Re: Gomme o catene

Messaggio da mhaxx »

Infatti, poiché:

- non vado mai in montagna
- raramente nevica
- l'auto è nuova e non vorrei investire prima di esser certo al 110% di tenerla

punterei all'acquisto di catene, anche da pochi soldi, rimandando spese più grosse a quando avrò le idee più chiare.

Sulle catene ho solo il dubbio che non rovinino i cerchi in lega.. possibile? i modelli più economici si prestano a questi difetti secondo voi?

gidea75
Peugeottista appassionato
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Iscritto il: 17/06/2016, 22:27
Località: Roma

Re: Gomme o catene

Messaggio da gidea75 »

[quote="Gian"
Prima della scelta una considerazione che nessun gommista ti dice
Tutte le termiche per assolvere agli obblighi di legge devono sempre avere NON meno di 4 mm di battistrada residuo.
Al di sotto di tale valore sono equiparate a pneumatici estivi per tanto non in regola con il c.d.s durante il periodo invernale oltre che poco sicure.[/quote]

Non è vero, l'articolo 79 del codice della strada prescrive 3 mm di battistrada residuo, a prescindere dal tipo di gomma, per tutti gli autoveicoli. Per i motoveicoli è 1 mm e per i ciclomotori addirittura 0,5mm!!!!
Sotto i 4 mm di battistrada diminuisce di molto l'efficacia e il grip, questo è vero ma vale anche per le gomme estive, specie sul bagnato ed è quindi consigliabile la sostituzione, ma il codice della strada non equipara nulla.
Una soluzione alternativa anche a seguito della mia esperienza con il doppio treno di ruote e finalizzata al risparmio è montare 4 crossclimate della Michelin che sono estive con certificazione invernale e in inverno dotarsi di catene nel caso servissero o quando il battistrada scenderà sotto i 4 mm.
Sono montate sulla mia che leggi in firma e mi trovo bene sia in estate che in inverno.
Sono pur sempre un compromesso, non hanno le doti di guida delle specializzate, tanto estive quanto invernali. A mio avviso vanno valutate secondo i percorsi, i km da percorrere e quante precipitazioni medie. In Sicilia le troverei comunque inutili, tranne sull'Etna ...
... tanto ghiaccio e tanta neve, dove le catene hanno la meglio su tutte le termiche del mondo.
;-)
Se c'è così tanta neve da rendere inefficaci le termiche, è meglio stare a casa ... idem se c'è tanto ghiaccio (ma tipo calotta artica, a quel punto ci vogliono le chiodate ... o stare a casa. :thumbright: Le catene hanno che devi toglierle e metterle, magari per fare 500 metri di strada, una tecnologia e una metodica a mio avviso ormai sorpassata, possono andare bene solo per i veicoli pesanti ma a quel punto torniamo a quanto detto sopra.

Io da due auto a questa parte ho il doppio treno estivo/invernale e pur abitando a Roma, dove nevica una volta ogni 30 anni, apprezzo le specialistiche e in inverno monto le termiche, anche perché fuori dalla cerchia della città sono obbligatorie praticamente ovunque.
3008 1.6 THP 156 cv Tecno - grigio alluminio - tetto ciel - tendine sui vetri posteriori - luci abitacolo full led - modifica ricircolo vapori olio - work in progress

Ho risolto i problemi del THP, leggi come: http://passionepeugeot.it/forum/viewtop ... &start=345" onclick="window.open(this.href);return false;

bluesman
Peugeottista curioso
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Iscritto il: 10/05/2016, 10:07
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Re: Gomme o catene

Messaggio da bluesman »

Da 15 anni la mia preferenza è per il doppio treno estivo/invernale e non mi sono mai pentito. Per me la sicurezza sulla strada è prioritaria,soprattutto con bagnato,neve e ghiaccio.
La mia nuova (o vecchia,visto il modello) 3008 2.0 150cv ha già 3 mesi e il mio unico dubbio è sulla scelta della marca dei pneumatici invernali : Michelin Alpine 5 o Continental ContiWinterContact™ TS 830 P ? Sono estremamente indeciso....vorrei il migliore. Qualcuno di voi mi può consigliare ? :scratch:

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Gian
Peugeottista D.O.C.
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Iscritto il: 30/08/2008, 17:37
Località: paderno dugnano (MI)

Re: Gomme o catene

Messaggio da Gian »

bluesman ha scritto:Da 15 anni la mia preferenza è per il doppio treno estivo/invernale e non mi sono mai pentito. Per me la sicurezza sulla strada è prioritaria,soprattutto con bagnato,neve e ghiaccio.
La mia nuova (o vecchia,visto il modello) 3008 2.0 150cv ha già 3 mesi e il mio unico dubbio è sulla scelta della marca dei pneumatici invernali : Michelin Alpine 5 o Continental ContiWinterContact™ TS 830 P ? Sono estremamente indeciso....vorrei il migliore. Qualcuno di voi mi può consigliare ? :scratch:
Ciao
Sono entrambe molto valide ai vertici di tutte le classifiche per tanto non credo che il disquisire sia legato alle prestazioni in se che ben detto sono al top per entrambe piuttosto ad una marca
;-)
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Temporaneo
Peugeottista curioso
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Iscritto il: 13/03/2014, 11:10

Re: Gomme o catene

Messaggio da Temporaneo »

gidea75 ha scritto:
Se c'è così tanta neve da rendere inefficaci le termiche, è meglio stare a casa ... idem se c'è tanto ghiaccio (ma tipo calotta artica, a quel punto ci vogliono le chiodate ... o stare a casa. :thumbright: Le catene hanno che devi toglierle e metterle, magari per fare 500 metri di strada, una tecnologia e una metodica a mio avviso ormai sorpassata, possono andare bene solo per i veicoli pesanti ma a quel punto torniamo a quanto detto sopra.

Io da due auto a questa parte ho il doppio treno estivo/invernale e pur abitando a Roma, dove nevica una volta ogni 30 anni, apprezzo le specialistiche e in inverno monto le termiche, anche perché fuori dalla cerchia della città sono obbligatorie praticamente ovunque.


tu puoi avere tutte le tue convinzioni delle metodiche sorpassate, a mio avviso le catene sono la certezza assoluta e le considero sante benedette, le monto in 3 minuti e le smonto in 30 secondi... ma scrivere "stai a casa" è fuori da ogni razionalità. Se lavori in ospedale, se hai un'urgenza, come si fa a dire, "stai a casa"? :shock: :shock:
Certo, se hai le termiche e devi uscire da un passo in salita o stai in zone periferiche, allora sì, stai proprio a casa, per forza. :thumbdown: :thumbdown:
Con le catene, hai sempre qualche chances. :thumbright: :thumbright:

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Gian
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Re: Gomme o catene

Messaggio da Gian »

...Posso confermare che con le giuste catene si ha il massimo del grip in tutte le condizioni e direzioni, soprattutto in presenza della classica crosta ghiacciata quella che ha un leggero effetto specchio che quando il pneumatico invernale ci arriva sopra, di fatto le lamelle l'accarezzano appena mentre le maglie della catena la incidono garantendo una buona tenuta e grip in tutte le condizioni vale a dire frenata, accelerazione e tenuta laterale.
L'unica attenzione è che nelle curve si deve necessariamente procedere piano e con la massima attenzione perché il posteriore potrebbe partire per la tangente.
Come scritto altre volte, questo è il miglior momento per esercitarsi a montarle e smontarle in box o in un piazzale all'asciutto sfruttando ancora qualche bella e calda giornata.
Chi può lo faccia in questo periodo e non si troverà pentito al momento dell'utilizzo vero.
Come giustamente indicato con un po' di pratica si arriva ad un montaggio in pochi minuti e allo smontaggio solitamente nella metà del tempo.
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gidea75
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Re: Gomme o catene

Messaggio da gidea75 »

bluesman ha scritto: Qualcuno di voi mi può consigliare ? :scratch:
Io posso consigliarti le Nokian AW3, le ho avute e hanno un ottimo rapporto qualità-prezzo. Tenuta molto valida sulla neve e anche sul bagnato con basse temperature, risparmi qualcosa rispetto alle Michelin o Continental e per le diverse condizioni in cui le ho provate, compresa la neve con strato di ghiaccio indurito, sono ottime. Ora sulla 3008 ho le Bridgestone Blizzak, scelta non mia perché le ho comprate insieme alla macchina, aspetto di provarle in inverno per vedere come si comportano.
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gidea75
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Re: Gomme o catene

Messaggio da gidea75 »

Temporaneo ha scritto: tu puoi avere tutte le tue convinzioni delle metodiche sorpassate, a mio avviso le catene sono la certezza assoluta e le considero sante benedette, le monto in 3 minuti e le smonto in 30 secondi...
tu e pochi altri... ma il 95 % degli automobilisti vanno in difficoltà quando si tratta di montare le catene, senza contare ad esempio, i tratti in autostrada o tutte quelle situazioni che richiederebbero continui montaggi e smontaggi.
ma scrivere "stai a casa" è fuori da ogni razionalità. Se lavori in ospedale, se hai un'urgenza, come si fa a dire, "stai a casa"? :shock: :shock:
No, non è così fuori dal mondo. Se nevica e c'è ghiaccio così tanto da mettere in difficoltà le gomme termiche, forse è proprio il caso di ripensare se spostarsi o meno. E non tutti sono operatori in emergenza a reperibilità immediata (tra l'altro, con il mio lavoro sono proprio uno di questi ... )
Certo, se hai le termiche e devi uscire da un passo in salita o stai in zone periferiche, allora sì, stai proprio a casa, per forza. :thumbdown: :thumbdown:
Con le catene, hai sempre qualche chances. :thumbright: :thumbright:
Non so che passi o che periferie frequenti, io con una normale trazione anteriore e le gomme termiche (Nokian AW 3) mi sono mosso senza problemi lo scorso inverno in Abruzzo a 1600 mt di quota, con neve abbondante caduta durante la notte e strato ghiacciato sottostante, temperatura da -10 a 3 gradi durante il giorno. Ovviamente, con strada battuta dagli spazzaneve. Perché sfido chiunque a muoversi in mezzo metro di neve e ghiaccio con una macchina che non sia una fuoristrada pure ben attrezzata.

Voglio dire, ribadisco, che le gomme termiche non sono la soluzione unica e definitiva, se rileggi vedrai che ho scritto "secondo i percorsi abituali" ... le catene sono valide in situazioni molto al limite e comunque comportano delle scomodità (immagina di doverle montare sotto la neve che cade, magari a bordo strada e di notte). Ma per il restante 99% delle volte, le gomme termiche sono prima di tutto una comodità e la sicurezza di poterci contare nella gran parte delle situazioni. Sicurezza che vuol dire, appunto, anche non doversi fermare a montare e smontare. ;-)
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Gian
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Re: Gomme o catene

Messaggio da Gian »

@@@@ gidea
Tutto vero però si dovrebbe anche dire che i costi un eventuale doppio treno di ruote non sono certo trascurabili soprattutto se uno fa poca strada e per giunta tutte le spese ricadono solo sulle spalle.

Se poi consideriamo che la vita utile media di un pneumatico invernale è di 3 o 4 anni indifferentemente dopo dal battistrada rediduo che non dev'essere mai inferiore ai 4 mm oltre all'effetto invecchiamento dove gradatamente rende il pneumatico sempre meno efficace, va da sé che a mio avviso la gran comodità la si paga cara.

Non a caso sulla mia ho volutamente eliminato il secondo treno di ruote preferendone uno solo ma di qualità Michelin CrossClimate coaudiuvate dalle catene che anche se cambieranno le certificazioni alla prova dei fatti svolgeranno la loro funzione nonostante abbiano diversi anno di vita.

Anche questo motivo sarebbe da tenere in considerazione quando si ha disponibilità economica limitata.
Il mio parere per chi può e/o vuole la comodità senza compromessi doppio treno di ruote e ogni 3 anni indifferentemente dal livello del battistrada meglio cambiarle.
Per tutti gli altri scelte di compromesso che mettano al primo posto sempre la sicurezza.
;-)
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mishima
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Re: Gomme o catene

Messaggio da mishima »

Perdonatemi...ho preso la 3008 restyling a marzo 2014; monta Michelin primacy hp 225/50 R17.
Ma sono catenabili?

Ginca
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Re: Gomme o catene

Messaggio da Ginca »

Io ho sempre usato solo le estive, anche perchè le mie uscite con la neve da trent'anni a ora si contano sulle dita delle mani e comunque sempre catene a portata di mano. Ora devo cambiare i pneumatici e vorrei provare le michelin crossclimate, più per essere in regola con la legge che altro. qualcuno le ha montate? Sapete dirmi se come durata, consumi e rumorosità sono paragonabili alle Michelin estive?
Grazie a tutti.

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Gian
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Re: Gomme o catene

Messaggio da Gian »

Ginca ha scritto:Io ho sempre usato solo le estive, anche perchè le mie uscite con la neve da trent'anni a ora si contano sulle dita delle mani e comunque sempre catene a portata di mano. Ora devo cambiare i pneumatici e vorrei provare le michelin crossclimate, più per essere in regola con la legge che altro. qualcuno le ha montate? Sapete dirmi se come durata, consumi e rumorosità sono paragonabili alle Michelin estive?
Grazie a tutti.
Ciao
Io le monto sulla mia che leggi in firma e posso dirti che come consumi sono trascurabili (le invernali Pirelli facevano pagare più dazio), Il consumo è buono anche se le ho da solo un anno e circa 15.000 km dove quelle anteriori sono ancora a più di metà battistrada residuo considerando che non le ho mai girate.
Per il resto un ottimo pneumatico dal comportamento molto equilibrato.
;-)
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Libo
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Iscritto il: 04/11/2014, 11:49
Località: Preganziol (Treviso)

Re: Gomme o catene

Messaggio da Libo »

Sono dovuto rientrare ieri dalla montagna dopo una nevicatina di 10 cm. Con le allseason Michelin di dotazione ed il grip ho rischiato di non partire (rampetta di 20 m) e di sbandare quasi ad ogni curva e tornante. Torno all'antico -come avevo sul 406- doppio treno :lunedì monto su 4 cerchi le termiche e riparto per la montagna.Il treno di ruote con le 4stagioni le rimonto in primavera ( così avrò tempo per risolvere anche il problema dei trasduttori di pressione) . Le catene in ogni caso sono in bagagliaio ma ,almeno era così per il 406, spero di non dover usarle.
3008 Allure , cv150 Hdi del 1/2015

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